Das Herz - Teil 1: Herzgeräusche

00:00:00: Pferdegesundheit. Ein Podcast der Gesellschaft für Pferdemedizin.

00:00:05: Über eine Million Pferde leben in Deutschland.

00:00:08: Ihre tägliche Versorgung und die Sorge um sie stehende Mittelpunkt.

00:00:12: Und man spürt sofort, wenn etwas nicht stimmt.

00:00:16: Folge 35. Das Herz. Herzgeräusche.

00:00:21: In der Regel ist das durchs Abhören tatsächlich festzustellen.

00:00:24: Er fordert sicherlich ein gewisses Maß an Erfahrung.

00:00:27: Aber man kann durch eine sehr sorgfältige klinische Untersuchung des Pferdes,

00:00:31: also sprich den Puls fühlen, das Herz in Ruhe abhören von beiden Seiten,

00:00:36: kann man häufig schon sehr gut einordnen, um was es sich aller Wahrscheinlichkeit nachhandelt.

00:00:41: Prof. Karsten Feige ist Leiter der Pferdeklinik der tierzlichen Hochschule in Hannover

00:00:46: und Ehrenpräsident der Gesellschaft für Pferdemedizin.

00:00:49: Mein Name ist Ina Tens und ich wundere mich eigentlich fast ein bisschen,

00:00:53: dass wir das heutige Thema nicht schon viel früher besprochen haben.

00:00:56: Denn es geht ja doch um das zentrale innere Organ und zwar es geht um das Thema Herz.

00:01:02: In welcher Form das Herz beim Pferd erkranken kann, was früher Alarmzeichen sind

00:01:07: und wie Erkrankungen des Herzens behandelt werden können.

00:01:10: Darum geht es in dieser Folge und bei uns ist nicht nur Prof. Karsten Feige,

00:01:14: sondern auch ein Experte auf dem Gebiet Kardiologie Dr. Tobias Niebuhr.

00:01:19: Ja, vielen Dank, Frau Tens, dass Sie da sind

00:01:22: und wir uns wieder zu einem weiteren Podcast hier treffen können.

00:01:25: Und unser Gast heute, der es mittlerweile auch bekannt aus der letzten Folge,

00:01:31: Dr. Tobias Niebuhr, der viele Jahre hier bei uns an der tierzlichen Hochschule tätig gewesen ist,

00:01:38: sich auf dem Gebiet innere Medizin spezialisiert hat,

00:01:42: hier insbesondere auf dem Gebiet der Kardiologie viel gearbeitet hat.

00:01:48: Das ist letztendlich der Grund, warum wir hier zu unserem Podcast wieder eingeladen haben.

00:01:54: Herzlich willkommen, Tobias Niebuhr. Schön, dass Sie da sind.

00:01:58: Herzlichen Dank, ich freue mich hier zu sein.

00:02:00: Sprechen wir zunächst über das Herz, über die rein mechanischen Dinge,

00:02:04: um einfach eine bessere Vorstellung zu bekommen.

00:02:06: Wie groß ist das Herz im Durchschnitt oder in der Regel über einem Pferd?

00:02:10: Was wiegt das Pferd und wie funktioniert es?

00:02:13: Das ist eine Frage, die hatten Sie mir ja im Vorfeld schon gestellt.

00:02:16: Da habe ich tatsächlich erst mal nachgucken müssen.

00:02:18: Ich habe insbesondere nachgeguckt, wie schwer ein Herz beim Menschen ist,

00:02:23: damit man einen Vergleich hat.

00:02:25: Ich habe raus, habe dort nachgelesen.

00:02:27: Beim Menschen haben wir einen Herzgewicht von 300 bis 350 Gramm.

00:02:31: Bei Sportlern kann das mehr sein.

00:02:34: Und beim Pferd sind das 4 bis 5 Kilogramm, also mehr als das 10-Facher-Fast, das 15-Facher.

00:02:41: Korreliert wahrscheinlich mit dem Gewicht natürlich.

00:02:44: Aber trotzdem in der Vorstellung, was für ein Bock ein Brustkorb sitzt,

00:02:48: ist schon beeindruckend.

00:02:50: Das ist riesig und das ist auch sicherlich so,

00:02:52: wenn man so ein Herz in der Anatomie sieht, durchaus beeindruckend.

00:02:57: Das Herz ist ein riesiger Muskel, besteht aus 4 Herzkammern.

00:03:02: Und wenn wir beim linken Herzen zunächst mal beginnen,

00:03:05: dann erfolgt auf die Kontraktion des linken Herzens

00:03:09: oder damit wird Blut in den Körperkreislauf ausgetrieben über die Bauchschlagader,

00:03:14: gelangt dann über den Körper wieder zurück zum Herzen,

00:03:19: und zwar in die rechte Vorkammer, von dort in die rechte Hauptkammer.

00:03:24: Beide sind verbunden durch eine Herzklappe.

00:03:27: Und von der rechten Hauptkammer gelangt das Blut dann in die Lunge,

00:03:32: wird dort wieder mit Sauerstoff beladen

00:03:35: und von der Lunge weiter in die linke Vorkammer transportiert,

00:03:39: um von dort dann wieder in die linke Hauptkammer zu gelangen.

00:03:44: Also ein Kreislauf durch den Körper, durch die Lungen,

00:03:48: der vom Herz hier mehr oder weniger gemanagt wird.

00:03:52: Dunkle Erinnerungen an den Bio-Leistungskurs werden wach.

00:03:55: Aber es ist ja vergleichbar, wahrscheinlich wie bei Menschen auch,

00:03:59: bei Säugetieren, nur die Menge an Blut mag sich unterscheiden.

00:04:04: Wissen Sie, wie viel Liter Blut ein Pferd am Tag durch den Körper pumpt?

00:04:09: Ja, das weiß ich tatsächlich.

00:04:11: Oder nein, das gibt natürlich immer nur annähernde Aussagen,

00:04:14: aber man sagt, pro Herzschlag wird etwa ein Liter Blut

00:04:18: in den Körperkreislauf oder in den Lungenkreislauf transportiert.

00:04:23: Und wenn Sie jetzt ausrechnen,

00:04:25: dass ein Pferd üblicherweise eine Herzfrequenz

00:04:28: von 30 bis 40 Herzschlägen pro Minute hat,

00:04:32: dann sind das 30 bis 40 Liter Blut pro Minute,

00:04:37: die durch das Herz transportiert werden.

00:04:40: Wenn man das jetzt, ja, wir könnten vielleicht mal Rennpferde als Beispiel nehmen,

00:04:45: die können am Herzfrequenzen von 200 oder darüber,

00:04:49: dann sind wir bei 200 bis 250 Liter Blut,

00:04:55: die pro Minute durch das Herz transportiert werden können.

00:04:59: Also riesige Mengen, die das Herz da leisten kann.

00:05:05: Es ist eine beeindruckende Leistung, die so ein Herz tagtäglich vollbringt.

00:05:09: Und jetzt so eine Beobachtung aus dem Stallalltag,

00:05:13: gerade bei AKU-Ankaufuntersuchungen, hört man immer häufiger,

00:05:17: ah, der hatte ein Herzfehler.

00:05:19: Oder auch, wenn man auktionsferde mal begutachtet bei den Protokollen,

00:05:24: da kommt es manchmal auch vor, dass da Herzfehler vermerkt sind,

00:05:28: die ja offensichtlich nicht so einschränken sind.

00:05:31: Ich kann mir vorstellen, dass die Bandbreite ja einfach sehr, sehr groß ist.

00:05:34: Aber welche Arten an Herzfehlern gibt es denn genau?

00:05:38: Ja, hier können wir vielleicht zunächst mal aufteilen.

00:05:41: Der Begriff Herzfehler ist sicherlich umgangssprachlich sehr üblich.

00:05:46: Und wir sollten hier vielleicht mal trennen zwischen Herzrhythmusstörungen

00:05:52: und Herzgeräuschen.

00:05:53: Das ist üblicherweise das, was sich hinter dem Begriff Herzfehler verbirgt.

00:05:57: Man kann natürlich auch noch Missbildungen des Herzens da eingruppieren,

00:06:01: aber die kommen ausgesprochen selten vor.

00:06:03: Ich glaube, mit denen müssen wir uns hier an dieser Stelle gar nicht auseinandersetzen.

00:06:08: Und sehr häufig werden solche Herzgeräusche oder Herzrhythmusstörungen

00:06:13: bei Kaufuntersuchungen festgestellt.

00:06:15: Das ist eine übliche Maßnahme, wo das Herz mit untersucht wird.

00:06:19: Da wird das festgestellt.

00:06:20: Oder ein anderer Vorbericht ist,

00:06:22: dass Pferde zum Beispiel mit einer Leistungsschwäche aufgefallen sind

00:06:27: und dann ganz gezielt die ärztlich untersucht werden

00:06:30: und dabei dann eine Herzerkrankung, eine Herzrhythmusstörung

00:06:34: oder ein Herzgeräusch festgestellt wird.

00:06:36: Also subjektiv aus meinem Alltag heraus die Beobachtung,

00:06:40: dass diese Herzgeräusche bei Pferden immer häufiger werden.

00:06:44: Liegt es daran, dass die Diagnostik besser ist,

00:06:46: also dass detaillierter untersucht werden kann

00:06:49: oder dass man da auch mehr Augenmerk drauflegt?

00:06:51: Oder ist es tatsächlich so, dass das zunimmt?

00:06:54: Also aus der wissenschaftlichen Literatur können wir nicht sagen,

00:06:57: dass das zunimmt.

00:06:58: Es sind mir keine Publikationen bekannt, wonach das zunimmt.

00:07:01: Es gibt sicherlich unterschiedliche Arbeiten,

00:07:04: wo die Häufigkeit von solchen Herzgeräuschen

00:07:07: oder Herzklappenerkrankungen, die dahinterlegt sind,

00:07:09: mit unterschiedlichen Zahlen belegt sind.

00:07:12: Aber dass wir dann eine zunehmende Tendenz haben,

00:07:15: das kann ich nicht so sagen.

00:07:17: Was aber natürlich der Fall ist,

00:07:19: dass fast alle Pferde, die in irgendeiner Form

00:07:22: geht, kauft oder verkauft werden,

00:07:24: natürlich Kaufuntersuchungen unterzogen werden,

00:07:26: dass Tierbesitzer insgesamt sehr sorgfältig sind,

00:07:30: was ihre Tiere angeht oder die versorgung,

00:07:33: die medizinische Versorgung der Tiere

00:07:35: und deshalb viel mehr untersucht wird.

00:07:37: Und dann diese Formen von Erkrankungen natürlich häufiger auffallen.

00:07:41: Was für Herzklappenerkrankungen gibt es denn?

00:07:44: Also was kann Herzgeräusche begünstigen oder auslösen?

00:07:49: Wir haben Herzrhythmusstörungen

00:07:51: oder Herzklappenerkrankungen.

00:07:53: Und Herzklappenerkrankungen verursachen immer Herzgeräusche.

00:07:58: Und ich glaube, das ist das Thema,

00:08:01: mit dem wir uns heute hauptsächlich beschäftigen wollen.

00:08:04: Und in dem nächsten Podcast dann der Volk,

00:08:07: da kümmern wir uns dann um die Herzrhythmusstörungen.

00:08:09: Da kümmern wir uns dann um die Herzrhythmusstörungen.

00:08:12: Aber hier geht es zunächst um die Herzgeräusche.

00:08:15: Also Herzgeräusche klingt ja sehr allgemein.

00:08:18: Welche Herzgeräusche

00:08:20: oder die dahinter liegenden Erkrankungen gibt es denn genau?

00:08:23: Grundsätzlich muss man zwei Arten von Herzgeräuschen unterscheiden.

00:08:27: Es gibt einerseits Herzgeräusche,

00:08:29: die aufgrund der Strömung des Blutes durch das Herz entstehen.

00:08:34: Die sind als gutartig zu werden

00:08:36: oder können auftreten,

00:08:37: wenn der Kreislauf sich ändert zum Beispiel im Rahmen einer Erkrankung.

00:08:40: Und dann gibt es Herzgeräusche,

00:08:42: die entstehen durch Undichtigkeiten an den Herzklappen.

00:08:45: Das ist das, was man, denke ich, klassisch als Herzgeräusch kennt.

00:08:49: Und für diese Undichtigkeiten an den Herzklappen

00:08:51: gibt es unterschiedliche Ursachen.

00:08:53: Da gibt es einerseits,

00:08:54: das ist zum Glück aber sehr selten,

00:08:56: entzündliche Veränderungen,

00:08:57: also dass sich eine Entzündung an die Herzklappe setzt,

00:09:00: eine sogenannte Endocarditis.

00:09:02: Und andererseits gibt es eher degenerativ entstehende,

00:09:09: also durch verschleißentstehende Veränderungen,

00:09:12: dass die Klappe sich etwas verdickt zum Beispiel,

00:09:15: dass sie nicht ganz formgerecht ausgebildet ist.

00:09:18: Und dadurch eben ein ja nicht hundertprozentigen Schluss ermöglicht

00:09:23: und das Blut in die falsche Richtung fließt.

00:09:26: Und dadurch entsteht dann letzten Endes das Geräusch,

00:09:29: was beim Abhören des Herzens zu hören ist.

00:09:32: Sind die angeboren, diese Herzklappen, Fehler oder Erkrankungen

00:09:36: oder können die entstehen und auch wieder vergehen?

00:09:39: Grundsätzlich gibt es angeborene Herzgeräusche

00:09:42: oder Herzklappenfehler im Sinne von Missbildung.

00:09:45: Das ist aber sehr, sehr selten.

00:09:47: Das wird eigentlich davon ausgegangen,

00:09:49: dass die allermeisten Herzklappenfehler

00:09:52: oder Veränderungen erworben sind.

00:09:54: Was sind die Ausschlöser?

00:09:56: Ja, das ist im Einzelfall sehr schwer zu sagen.

00:09:59: Wenn wir eine entzündliche Veränderung an der Herzklappe feststellen,

00:10:02: ist das natürlich leicht zu sagen.

00:10:04: Da gibt es natürlich Verdickungen am Klappenrand,

00:10:07: im Rahmen von einem anderen entzündlichen Prozess im Körper.

00:10:11: Wenn das nicht der Fall ist,

00:10:13: und das ist ja in der Regel so, dass das ein Zufallsbefund ist

00:10:16: und das Pferd ist grundsätzlich klinisch vollständig gesund,

00:10:19: dann ist das nicht immer leicht zu sehen.

00:10:21: Es gibt manchmal Instabilitäten der Klappe,

00:10:23: dass die so ein bisschen flattert, nicht vollständig schließt

00:10:26: oder eben ja über die Lebenszeit entstehende Formveränderungen,

00:10:30: die das Ganze dann verursachen.

00:10:33: Leider nicht immer im Einzelfall 100%ig festzustellen,

00:10:36: was der Auslöser ist.

00:10:38: Und jetzt muss ich mal neugierig fragen.

00:10:40: Sie als Kardiologe, können Sie beim Abhören

00:10:43: anhand der Geräusche oder der veränderten Geräusche,

00:10:47: die Sie dann wahrnehmen, schon ableiten,

00:10:50: um was es sich genauer handeln könnte

00:10:52: oder ist es erstmal nur ein verändertes Geräusch?

00:10:56: In der Regel ist das durchs Abhören tatsächlich festzustellen.

00:10:59: Er fordert sicherlich ein gewisses Maß an Erfahrung.

00:11:02: Aber man kann durch ne sehr sorgfältige klinische Untersuchung des Pferdes,

00:11:06: also sprich den Puls fühlen, das Herz in Ruhe abhören von beiden Seiten,

00:11:11: kann man häufig schon sehr gut einordnen,

00:11:13: um was es sich aller Wahrscheinlichkeit nachhandelt.

00:11:16: Gibt es den Herzklappen, die häufiger betroffen sind?

00:11:18: Wer mir gehört, es gibt mehrere?

00:11:20: Ja, das gibt es.

00:11:21: Das ist ein bisschen von der Pferdepopulation abhängig.

00:11:24: Wir wissen das zum Beispiel im Vollblutbereich.

00:11:26: Da sind sehr viele der Herzuntersuchungen gelaufen.

00:11:29: Die häufigst betroffene Klappe, die Trikospitalklappe,

00:11:32: das ist die Klappe zwischen rechts im Vorhof und rechter Kammer.

00:11:35: Das ist eine Klappe, die wir hier in der warmen Blutregion

00:11:38: auch immer mal wieder als undicht feststellen,

00:11:41: aber häufig eine sehr untergeordnete Relevanz hat.

00:11:44: Bei uns ist das eher so, dass die Mietralklappe,

00:11:47: das ist die Klappe zwischen dem linken Vorhof

00:11:49: und der linken Kammer, betroffen ist oder die Aortenklappe.

00:11:53: Können wir vielleicht auch noch kurze Laute an die Aortenklappe?

00:11:56: Die Klappe, die vom linken Hauptkammer in den Körperkreislauf,

00:12:01: die die beiden Systeme verbindet,

00:12:04: die praktisch den Übergang vom Herz zur Bauchschlachtader darstellt.

00:12:08: Ich erinnere mich an den Podcast, den wir gemacht haben zum Thema Parasiten,

00:12:13: also Endo-Parasiten,

00:12:15: dass die Wurm-Laven teilweise durch sämtliche Organe reisen,

00:12:20: bevor sie reifen und unter anderem auch das Herz betreffen können.

00:12:25: Kann so etwas ein Herz-Beräusch auslösen

00:12:28: oder ist es eher unwahrscheinlich oder kaum nachweisbar?

00:12:32: Es ist etwas, was kaum nachweisbar ist.

00:12:34: Grundsätzlich, wenn dort eine Wanderung stattfindet,

00:12:37: möchte ich es nicht ausschließen,

00:12:39: aber es ist nicht so bekannt, wie der Herzwurm beim Hund,

00:12:42: der zu Problemen fühlen kann.

00:12:44: Sind denn die Schäden an Herzklappen reversibel?

00:12:47: Das muss man eigentlich mit einem Nein beantworten.

00:12:50: Auch wenn wir entzündliche Veränderungen haben,

00:12:52: haben wir zwar die Möglichkeit, diese Entzündung zu therapieren,

00:12:55: aber häufig sind die Verdickungen oder Narbenbildung,

00:12:59: sage ich mal, im Bereich der Klappe, die entstanden sind,

00:13:02: sind nicht reversibel.

00:13:04: Und wenn man grundsätzlich einmal eine Unlichtigkeit feststellt,

00:13:07: ist davon auszugehen, dass die lebenslang bestiegen bleibt.

00:13:10: Und wie ist eine Gradierung dieser Herz-Geräusche?

00:13:14: Also gibt es da, wenn Sie feststellen, dieses Pferd hat ein Herz-Geräusch,

00:13:18: es liegt um das und das ist die Ursache,

00:13:20: dann fragt man sich ja auch,

00:13:22: kann das Pferd damit geritten werden oder nicht?

00:13:24: Also wie wird das eingeteilt?

00:13:26: Also ganz wichtig ist,

00:13:28: einerseits um den Verlauf beurteilen zu können,

00:13:30: andererseits auch um das einzuordnen,

00:13:33: vielleicht auch Kollegen mitzuteilen,

00:13:35: dass man die Lautstärke graduiert.

00:13:37: Also beim Abhören wird der Tierarzt nachher sagen,

00:13:39: das Herz-Geräusch ist zum Beispiel eine 3 von 6.

00:13:42: Das ist eine Grad-Einteilung,

00:13:44: die die Lautstärke im Vergleich zu den Herztönen beschreibt.

00:13:47: Und es ist eben häufig so,

00:13:49: dass leise Herz-Geräusche weniger starke Probleme machen

00:13:54: oder dass die Unlichtigkeit dann an der Klappe auch weniger stark ist.

00:13:58: Es ist aber nicht immer so.

00:14:01: Also es gibt durchaus auch leise Geräusche,

00:14:03: die eine große Bedeutung haben können.

00:14:05: Und um das weitergraduieren und einschätzen zu können,

00:14:08: ist es notwendig, dass man ein Herzultraschall macht.

00:14:10: Also es sind ja in der Regel bei jüngeren Pferden Zufallsbefunde,

00:14:14: gibt es dennoch Herzklappenerkrankungen bei älteren Pferden, die typisch sind.

00:14:18: Die Ortenklappe, die wir angesprochen hatten,

00:14:20: ist eine Klappe, die bei älteren Pferden häufig erst mit Unlichtigkeiten auffällt.

00:14:25: Grundsätzlich können aber alle Klappen zu jeder Altersstufe,

00:14:29: sage ich mal, betroffen sein.

00:14:31: Wann als Patientenbesitzer sollte ich das Thema Herz im Hinterkopf haben,

00:14:36: wenn bei meinem Pferd etwas auffällig ist?

00:14:39: Also auf welche Symptome muss ich achten?

00:14:41: Das ist so ein bisschen trickreich, sage ich mal.

00:14:44: Also bis man Herzsymptome beobachtet,

00:14:46: ist der Krankheitsprozess häufig schon sehr weit fortgeschritten.

00:14:49: In der Regel werden, wie wir schon gesagt hatten,

00:14:52: bei Untersuchungen zufällig Herzgeräusche festgestellt.

00:14:56: Wenn wir jetzt aber eine bedeutsamere Herzerkrankung haben,

00:14:59: die sich eben schon auswirkt, in dem Sinne,

00:15:01: dass sie für den Besitzer bemerkbar ist,

00:15:03: ist das häufig eine, die weit vorangeschritten ist,

00:15:06: Leistungsschwäche macht, vielleicht insgesamt ein Mattes befinden.

00:15:11: Manche Pferde zeigen dann auch schon eine erhöhte Herzfrequenz.

00:15:14: Das sieht man häufig, dass am Hals die Pulswelle so Richtung Kopf aufsteigt.

00:15:19: Und im sehr weit fortgeschrittenen Stadium

00:15:22: haben wir sicherlich auch Flüssigkeitsanlagen,

00:15:24: vor allen Dingen unter der Brust oder im Initialstadium unter der Brust,

00:15:28: die dann dem Besitzer auffallen.

00:15:30: Ja, dann können wir vielleicht ergänzen noch,

00:15:32: weil Sie das gerade am Anfang gefragt haben,

00:15:34: wann ist es denn riskant, so ein Pferd zu reiten,

00:15:37: um das vielleicht etwas zu entschärfen.

00:15:39: Es gibt ganz viele Pferde, die Herzgeräusche haben,

00:15:42: die eben zufällig festgestellt werden

00:15:44: und die während des ganzen Lebens überhaupt gar keine Bedeutung erlangen.

00:15:49: Das sind meistens die leisen Geräusche,

00:15:51: wie Turbinibo das gerade schon gesagt hat.

00:15:53: Aber wenn man das genau wissen will,

00:15:56: dann muss man eben tatsächlich Herzultraschalluntersuchungen vornehmen,

00:16:01: um zu sehen, wie stark ist der Blutfluss im Herzen beeinträchtigt

00:16:05: und was hat das für eine Auswirkung.

00:16:08: Da haben wir gerade bei den Kaufuntersuchungen

00:16:10: gibt es da so ein paar Anhaltspunkte.

00:16:12: Da sagt man, eben meistens hat das Geräusch bis zu einem Grad 2

00:16:17: keine klinische Bedeutung.

00:16:19: Und darüber sollte man in jedem Fall die Pferde untersuchen lassen.

00:16:23: Das ist so eine Faustregel.

00:16:25: Der vorsichtige Tierbesitzer wird sicher sagen,

00:16:28: aufgrund der Tatsache, dass man das nie 100% sicher sagen kann,

00:16:32: lasse ich das lieber abklären.

00:16:34: Und dann ist es auch sinnvoll,

00:16:36: das über den regelmäßig in Zeitabständen von einem halben bis einem Jahr kontrollieren zu lassen,

00:16:43: um dann zu sagen, ja, das verschlimmert sich

00:16:45: und ab irgendeinem Punkt besteht möglicherweise ein reiterliches Risiko.

00:16:50: Aber so kann man eigentlich das Risiko für den Reiter sehr gut kontrollieren,

00:16:56: indem man sagt, hier haben wir zwar ein Herzgeäusch,

00:16:59: aber das hat keine negative Beeinträchtigung auf die Herzfunktion.

00:17:04: Dementsprechend bietet es auch kein erhöhtes reiterliches Risiko

00:17:09: und das Pferd kann uneingeschränkt genutzt werden.

00:17:12: Und in dem Moment, wo man funktionelle Störungen dazu,

00:17:15: wie das gerade beschrieben worden ist, also funktionelle Störungen

00:17:19: im Sinne einer sich entwickelnden Herzschwäche,

00:17:22: dann ist es ein reiterliches Risiko gegeben.

00:17:25: Das kann man über diese Zusatzuntersuchungen sehr gut abschätzen.

00:17:30: Dieser Podcast wird von der Pferdegesundheit von Böhringer Ingeleim unterstützt.

00:17:35: Das Leben von Tieren und Menschen ist auf tiefe und komplexe Weise miteinander verbunden.

00:17:40: Böhringer Ingeleim ist überzeugt.

00:17:42: Wenn Tiere gesund sind, sind auch die Menschen gesünder.

00:17:45: Das Ziel des forschenden Familienunternehmen Böhringer Ingeleim ist es,

00:17:49: die Gesundheit und das Leben von Menschen und Tieren

00:17:52: durch die Prävention von Infektionskrankheiten, die Förderung von Tierwohl

00:17:56: und die Stärkung der Bindung von Mensch und Tier zu fördern.

00:18:00: Als übervorsichtiger Patientenbesitzer kann ich mich darauf verlassen,

00:18:05: dass wenn der Tierarzt kommt und mein Pferd abhört vor einer Impfung,

00:18:09: abhört vor einer Zahnbehandlung, vor einer Sedierung,

00:18:13: dass er oder sie soweit geschult ist,

00:18:16: dass ihr sofort ein Herzgeräusch auffallen würde

00:18:19: oder muss man da separat sensibilisieren

00:18:22: oder hängt es ab von der Erfahrung des Tierarztes,

00:18:25: also ich will ja jetzt nicht alle über ein Kamm scheren,

00:18:28: eine gewisse Sicherheit, also dass meine Pferde gesund sind oder muss man

00:18:33: speziell sagen hier einmal bitte ganz konkret Herz untersuchen ist da alles

00:18:37: okay. Also grundsätzlich ist davon auszugehen, dass die Kollegen die

00:18:40: Herzgeräusche wahrnehmen können. Das Glück sage ich mal ist, dass sehr sehr

00:18:45: leise Herzgeräusche, die manchmal vielleicht nicht zu jeder Zeit zu

00:18:48: hören sind, in der Regel auch unbedeutsam sind. Aber alle bedeutsamen

00:18:52: Herzgeräusche haben in der Regel eine Lautstärke, die von jedem Tierarzt mit

00:18:55: einem gewissen Erfahrungsstand auskultierbar sind. Aus der klienischen

00:18:59: Erfahrung raus kann ich sagen, dass das dann häufig auch der Grund ist, warum die

00:19:02: Tiere zur weiteren Abklärung überwiesen werden, zu uns zum Beispiel, weil dann

00:19:06: eben bei einer solchen Routine-Maßnahme ist das festgestellt worden, dann ist die

00:19:12: Tierbesitzerin oder der Tierbesitzer darauf aufmerksam gemacht worden und haben

00:19:16: dann entschieden, ja okay, das lass ich mal abklären, um das genau zu wissen.

00:19:20: Wenn es nicht reversibel ist, gibt es trotzdem Behandlungsmöglichkeiten, also

00:19:24: kann ich den Zustand irgendwie erhalten, einen Voranschreiten stoppen oder was

00:19:29: ist der Weg? Es gibt die Möglichkeit, Herzmedikamente zu verabreichen, das sind

00:19:34: leider Medikamente, die nicht ganz günstig sind, das ist aber auch eine

00:19:39: Therapie, die häufig erst im fortgeschrittenen Stadium notwendig wird.

00:19:42: Also sehr häufig ist es so, dass die Pferde, wie Professor Falke schon gesagt

00:19:47: hat, gemunitort werden, je nach Schweregrad der Klappeninsuffizienz wird der

00:19:52: Zeitraum festgelegt, das wird zwischen sechs Monaten und zwei bis drei Jahren

00:19:56: sein und wenn ein Voranschreiten erkennbar ist, also es ist grundsätzlich so, dass

00:20:02: dass diese Undichtigkeit an der Klappe ja dazu führt, dass das Blut in die falsche

00:20:05: Richtung fließt und das Herz in seiner Funktion vielleicht nur sehr gering, aber

00:20:10: gestört wird und das führt dazu, dass das über die Zeit voranschreitet, aber

00:20:14: häufig ist das voranschreiten so langsam, dass das für die sportliche

00:20:18: Karriere keinen Einfuß hat und in der Regel ist es auch so, dass die Pferde

00:20:23: eben nicht an dieser Herzerkrankung versterben, sondern an anderen Dingen.

00:20:27: Aber es gibt eben manche Pferde, wo das schneller voranschreitet und das ist

00:20:31: nicht immer leicht vorherzusagen. Entsprechend sind eben diese Verlaufsuntersuchungen

00:20:36: empfohlen und sollte sich das so deutlich verschlimmern hat, man eben die

00:20:40: Möglichkeit über gewisse Herzmedikamente, wenn das denn gewünscht ist, einzugreifen.

00:20:45: Können Sie Näheres sagen zu den Medikamenten und deren Wirkung?

00:20:49: Ja, das, was standardmäßig eingesetzt wird, sind Ace-Hemmer oder so

00:20:53: genannte Ace-Hemmer, die dem Herz, das in seiner Funktion gestört ist, erleichtern

00:20:58: sollen, das Blut vorwärts zu pumpen im letzten Endes.

00:21:01: Also Blut verdünner?

00:21:02: Ja, nicht versehl, sondern Medikamente, die erleichtern, dass das Blut von der

00:21:08: linken Seite in den Herzkreislauf gepumpt werden kann, weil das häufig der

00:21:12: Mechanismus ist, der dann irgendwann insuffizient wird.

00:21:15: Dürfte ich ein Zert auf Turnieren reiten?

00:21:17: Das ist dopingrelevant?

00:21:19: Das ist dopingrelevant.

00:21:20: Also die Turnierkarriere wäre definitiv beendet, sollte es eben zum Einsatz dieser

00:21:25: Medikamente kommen.

00:21:26: Genau, aber wenn diese Medikamente zum Einsatz kommen, ist das Herz oder die

00:21:32: Herzklappe in der Regel schon soweit geschädigt, dass das ein Einsatz im

00:21:37: Turniersport ohnehin nur noch schwer möglich ist.

00:21:40: Ich glaube, so können wir es für allgemein an.

00:21:42: Oder nicht empfehlenswert wäre.

00:21:43: Ja, genau, die Übergangsphase, die ist da sehr gering, wo ein Pferd durch

00:21:50: diese Herzmedikamente überhaupt wieder im Sport nutzbar wäre.

00:21:55: Insofern kollidiert das nicht so sehr.

00:21:57: Und ich frage jetzt mal eine Frage nach, also eine Leinfrage, ja bitte

00:22:01: verzeihen Sie, aber Loch in der Herzwand oder in der Klappe, man denkt ja,

00:22:05: na gut, dann vielleicht kann man ja operieren und das Loch irgendwie flicken.

00:22:10: Ist die entsetzte Gesichter?

00:22:12: Nein, nein, das sind überhaupt nicht entsetzt.

00:22:15: Wir sind sicherlich immer wieder erstaunt, mit welchem Wissen Sie immer

00:22:20: kommen hier und uns dann wirklich vor Herausforderungen stellen.

00:22:24: Aber dieses Loch in der Herzwand, das gibt es tatsächlich.

00:22:26: Das ist die vorhin schon angesprochene Missbildung.

00:22:29: Diese Missbildung grüten in der Herzscheidewand auf.

00:22:32: Da ist dann tatsächlich ein Loch in der Herzscheidewand und das Blut kann

00:22:36: dann von einer Hauptkammer meistens von der Link in die rechte Hauptkammer zum

00:22:40: Beispiel fließen und je nach Größe dieses Defekts bedeutet das, dass das Pferd

00:22:49: uneingeschränkt nutzbar ist oder ja sagen wir mal nicht leistungsbereit,

00:22:54: aber überlebensfähig ist beziehungsweise es stirbt.

00:22:57: Das wird in der Regel im Alter von zwei bis vier Jahren, wenn die Pferde

00:23:00: angeritten werden, festgestellt und dann kann man sagen, solche kleinen

00:23:04: Defekte bis ein Zentimeter Größe, damit können die Pferde üblicherweise ganz

00:23:08: gut leben und da gibt es keine Behandlungsmöglichkeit.

00:23:13: Wo soll ich denn da als Patientenbesitzer genau darauf achten?

00:23:16: Also meine Wege, ich reite mein Pferd an und merke, das ist nach drei Runden

00:23:20: komplett fix und alle und bockt mich gar nicht ab und trachte mir nicht nach dem

00:23:24: Leben. Das ist jetzt übertrieben gesagt.

00:23:26: Dieses Pferd mit dem Defekt in der Scheidewand hat dann auch ein Herzgeräusch

00:23:30: und zwar ein sehr lautes, das meistens auf beiden Körperseiten sehr gut hörbar ist,

00:23:36: dass jeden, der das abhört, irritiert und das ist dann üblicherweise der Grund

00:23:41: für eine weiterführende Untersuchung, in dem Fall eine Herzultraschall-Untersuchung.

00:23:45: Also wenn jetzt bei einem jungen Pferd ein Loch in der Herzwand diagnostiziert wird,

00:23:50: wie sind da die Prognosen? Also hängt es ab von der Größe des Lochs

00:23:55: oder sagt man generell, man sollte eben für das Pferd entscheiden und sagen,

00:24:01: das wird kein artgerechtes Leben haben, weil das...

00:24:03: Ja, es ist tatsächlich so, wenn eine solche Herzultraschall-Untersuchung gemacht worden ist,

00:24:07: ein Defekt in der Kammerscheidewand festgestellt worden ist,

00:24:12: dann hängt das direkt von der Größe ab. Ob das Pferd überlebensfähig ist, nutzbar ist,

00:24:19: da gibt es richtig, man kann etwa sagen, Defekte, die bis zu einem Zentimeter groß sind,

00:24:24: stören das, stören die Herzfunktion nicht oder kaum.

00:24:29: Defekte, die größer sind, lassen zwar ein Überleben der Tiere zu,

00:24:33: also zwei bis vier Zentimeter, sagt man, damit könnten die überleben,

00:24:37: sind aber sportlich nicht einsetzbar und größere Defekte, die sind mit dem Überleben

00:24:42: schon gar nicht vereinbart, solche Tiere sterben meistens im Fohlenalter schon.

00:24:48: Oft hört man ja auch, wenn Tiere versterben in der Bewegung ganz plötzlich,

00:24:52: oh, das war ein Aortaabriss.

00:24:55: Kann man dem vorbeugen, kann man das irgendwie vorher ahnen, diagnostizieren,

00:25:01: dass ein Pferd da, ich sag mal, eine Solbruchstelle hat oder ist das wirklich that's life?

00:25:08: Das ist ja zum Glück eine Problematik, die es sehr, sehr selten gibt.

00:25:11: Das ist eine Problematik, die wir vielleicht etwas vermehrt von Friesenpferden kennen,

00:25:16: die dann eine genetische Schwäche, sag ich mal, haben.

00:25:19: Aber es ist was, was sehr schnell gesagt wird,

00:25:22: wenn wir einen plötzlichen Todesfall im sportlichen Einsatz haben,

00:25:26: feststellen oder überprüfen müsste man das mittels einer pathologischen Untersuchung,

00:25:30: ob das tatsächlich vorlag, denn wir gehen im Moment eher davon aus,

00:25:35: dass Herzrhythmusstörungen häufiger verantwortlich sind für so einen tödlichen Zwischenfall.

00:25:41: Es gibt aber durchaus Hinweise, die wir im Herzultraschall erhalten können,

00:25:45: über eine gewisse Schwäche im Bereich der Orta, und ja, da gibt es auch Fistellen,

00:25:50: die entstehen können, wo man das Risiko dann etwas genauer einschätzen kann.

00:25:56: Aber es gibt überhaupt keine Sicherheit, also aufgrund von, ich sag mal,

00:26:00: die generativen Gefäßerkrankungen, wie wir es auch bei Menschen haben,

00:26:04: kann es durchaus sein, dass sowas auch diagnostisch nicht festzustellen ist

00:26:08: und dann leider zufällig eintritt.

00:26:11: Auf welche Symptome, wenn wir jetzt nochmal wieder zurückkommen,

00:26:13: zu den Herzklappengeräuschen und Erkrankungen,

00:26:17: auf welche Symptome sollte ich als Besitzer achten?

00:26:20: Es ist sehr häufig so, dass Herzgeräusche im Rahmen von Routineuntersuchungen

00:26:24: festgestellt werden und ein Anzeichen,

00:26:29: das tatsächlich auf eine Herzklappenerkrankung

00:26:32: rückschließen lässt oder wo man das auch in Betracht ziehen muss,

00:26:36: ist Leistungsabfall, Leistungsschwäche, das könnte ein Hinweis sein,

00:26:41: aber ist sicherlich nicht die übliche Ursache für Leistungsschwäche.

00:26:46: Jetzt mal eine Frage, die Sie vielleicht beantworten können aus der Klinik.

00:26:50: Sie diagnostizieren einen schweren Herzfehler,

00:26:52: bei einem Pferd die Empfehlung an den Reiter,

00:26:55: an den Besitzer ist ganz klar, dieses Pferd darf nicht geritten werden,

00:26:59: es ist gefährlich, es bleibt ein Risiko natürlich.

00:27:03: Welche Reaktionen haben Sie da erlebt?

00:27:05: Von den Reitern, von den Besitzern,

00:27:08: ab wann besteht ein Risiko, das wirklich, also wo man sagen kann,

00:27:11: so an dieser Stelle geht es jetzt definitiv nicht weiter.

00:27:14: Ja, die Reaktionen sind sicherlich sehr unterschiedlich,

00:27:16: häufig sind die Reiter sehr betroffen,

00:27:19: weil man ja sehr viel Zeit investiert,

00:27:22: darin ein Pferd auszubilden und voranzubringen,

00:27:24: und das ist natürlich eine Diagnose oder Prognose,

00:27:28: die keiner haben möchte,

00:27:29: aber in der Regel geht das mit einem vollen Verständnis einher,

00:27:32: dass die Pferde entsprechend dann in Rente geschickt werden,

00:27:36: dass kein Umgang mit Kindern mehr erfolgt

00:27:39: und man eben einfach auf die Sicherheit im Umgang achtet.

00:27:42: Gibt es auch manchmal Empfehlungen zur Alternasie?

00:27:45: Also, wenn ein Herzfehler so schwerwiegend ist,

00:27:48: dass das Risiko zu groß wäre oder das Leid des Tieres zu groß ist?

00:27:54: Es gibt durchaus diese Empfehlung,

00:27:56: wenn die Herzerkrankung sehr weit vorangeschritten ist.

00:27:59: Der Verlauf ist letzten Endes so,

00:28:01: dass diese Klappenundichtigkeiten eben ein Stück weit größer werden,

00:28:06: dass das Herz irgendwann nicht mehr dagegen ankommt

00:28:08: und nicht mehr das Blut ausreichend vorwärtspumpen kann.

00:28:12: Und dann sozusagen dekompensiert.

00:28:15: Das stellt sich dann eine schwere Herzerkrankung ein.

00:28:18: Das geht häufig an Herrn mit Herzrhythmusstörungen starker Schwäche

00:28:21: und ist teilweise eben auch medikamentös, dann nicht mehr zu kontrollieren.

00:28:25: Und das wäre ein Grund, ein Pferd einzuschläfern.

00:28:27: Das wäre dann eine tatsächliche Herzschwäche oder Herzinsuffizienz,

00:28:31: also wo das Herz nicht mehr in der Lage ist, seine Funktion zu erfüllen.

00:28:36: Das wäre so eine Grundlage für die Empfehlung

00:28:40: und können wir vielleicht eine Zeitangabe machen.

00:28:42: Das kann man nicht wirklich vorher sagen, wenn man diese Symptome hat,

00:28:45: dann kann das wenige Wochen bis Monate dauern,

00:28:49: bis das Pferd spontan verstärben würde.

00:28:53: Aber das Risiko, das das passiert, ist groß.

00:28:56: Und den sollte man eigentlich zuvor kommen.

00:28:59: Wenn jetzt eine Herzklappenerkrankung vorlegt,

00:29:01: wie genau kann man denn feststellen,

00:29:02: dass hier auch ein reiterliches Risiko vorliegt?

00:29:05: Das ist das Schwierigste für den Tierarzt letzten Endes,

00:29:08: festzustellen oder einzuschätzen.

00:29:09: Wir haben es ja häufig so, dass wir leistungsstarke Pferde haben

00:29:13: mit einer gewissen Undichtigkeit an der Klappe oder im Herzgeräusch.

00:29:17: Das festgestellt wird vielleicht sehen wir auch im Herzultraschall

00:29:20: schon gewisse Veränderungen, die anzeigen,

00:29:22: dass das Herz ja so ein bisschen dagegen ankämpft.

00:29:26: Wenn das aber etwas stärkere Befunde sind,

00:29:29: kann es durchaus sein, dass die verursachen,

00:29:31: dass das Herz-Herz-Rhythmusstörung entwickelt.

00:29:33: Das heißt ein ganz, ganz wichtiges Tool.

00:29:35: Für uns Die Ärzte ist dann die Belastungs-EKG oder Langzeit-EKG-Untersuchung,

00:29:40: um zu überprüfen, ob schon Herz-Rhythmusstörungen vorliegen,

00:29:44: die quasi mit dieser Klappenschwäche einhergehen.

00:29:47: Und das sind so, wenn diese auftreten und vor allen Dingen,

00:29:50: wenn die von der Kammer kommen, sind das die ersten Hinweise,

00:29:53: dass wir das reiterliche Risiko als etwas erhöht einschätzen müssen.

00:29:57: Sicherlich eine Fall-zu-Fall-Entscheidung,

00:29:59: aber ein sehr wichtiges Diagnostikum, das wir dann zu Rate ziehen.

00:30:03: An dieser Stelle sprechen wir vielleicht auch noch einmal über das Thema AKU.

00:30:08: Ab wann raten Sie als Tierarzt, einem Käufer, einer Käuferin, ab,

00:30:14: einen Pferd zu erwerben?

00:30:16: Gibt es da auch eine Gradierung bei den Herz-Geräuschen?

00:30:19: Oder ist das immer das Risiko des Käufers?

00:30:22: Das ist grundsätzlich nicht definiert.

00:30:24: Ich würde auch nicht vom Kauf abraten.

00:30:26: Ich würde versuchen, für die Besitzer das Risiko einzuordnen

00:30:29: oder den Besitzern zu erläutern.

00:30:33: Was für ein Verlauf zu erwarten ist.

00:30:35: Wir sagen immer, wir haben keine Glasskugel,

00:30:37: wir können nicht in die Zukunft schauen, das ist auch so.

00:30:39: Aber wir können natürlich versuchen, das Risiko einzuordnen.

00:30:42: Grundsätzlich ist bei geringgradigen Klappenveränderungen

00:30:47: das Risiko extrem gering, dass das bedeutsam wird.

00:30:49: Und bei stärkeren Klappenveränderungen ist das Risiko höher.

00:30:53: Grundsätzlich würde ich aber bei einer Ankaufsuntersuchung immer empfehlen,

00:30:57: egal wie laut das Herz-Geräusch ist, ein Herzultraschall zu machen,

00:31:00: damit man eben den Status wirklich erheben kann.

00:31:04: Und das, was möglich ist, an Prognose zu stellen,

00:31:07: eben auch zu stellen und einordnen zu können.

00:31:09: Gibt es denn bei Pferden auch Herzinfarkte?

00:31:11: Grundsätzlich ist davon auszugehen,

00:31:13: dass es in der Diagnostik für uns immer noch schwer darstellbar ist,

00:31:17: aber grundsätzlich ist davon auszugehen.

00:31:20: Vielleicht müssen wir hier sagen,

00:31:22: dass das für uns diagnostisch deshalb schwer ist,

00:31:24: weil der Herzinfarkt wird ja üblicherweise beim Menschen,

00:31:27: geht natürlich mit klassischen Symptomen einher,

00:31:30: wird aber dann hauptsächlich über das EKG diagnostiziert.

00:31:34: Und das EKG ist aufgrund der Muskelmasse

00:31:38: das Pferdes nicht vergleichbar mit dem Menschen

00:31:41: und hat auch diesbezüglich keine so hohe Aussagekraft,

00:31:44: sodass wir diesen Krankheitskomplex Herzinfarkt

00:31:49: sicherlich nicht so gut diagnostizieren können,

00:31:51: wie das unsere Kollegen aus der humanen Medizin können.

00:31:54: Aber wir müssen auch davon ausgehen,

00:31:56: dass es nicht so häufig vorkommt beim Pferd,

00:31:58: dass er häufig beim Menschen eine Gefäßerkrankung,

00:32:02: die mit zunehmendem Alter auftritt,

00:32:04: auch was mit dem Lebenswandel zu tun hat.

00:32:06: Und das sind Faktoren, die wir so beim Pferd natürlich nicht kennen.

00:32:09: Das Gefäßsystem beim Pferd ist in der Regel

00:32:12: wird das maximal 20 bis 30 Jahre alt.

00:32:16: Und das ist auch beim Menschen ja kein Alter,

00:32:19: wo Herzinfarkte auftreten.

00:32:21: Daneben haben wir beim Pferd natürlich

00:32:23: eine überwiegend gesunde Ernährung.

00:32:25: Ich wollte es gerade sagen.

00:32:26: Vegetarisch, ohne Alkohol und Rauchen,

00:32:29: also das sind sicherlich diese Ungunstfaktoren,

00:32:32: die wir beim Menschen kennen, die sind da auch nicht behandelt.

00:32:35: Ja, Stress ist vielleicht da, aber genau.

00:32:38: Ich bin ja jetzt ständig für die blöden Fragen.

00:32:41: Deswegen verzeihen Sie mir, aber wurde jemals,

00:32:45: und sei es in der Forschung, einem Pferd ein Spenderherz verpflanzt.

00:32:49: Also ist mir nicht bekannt auch nicht experimentell.

00:32:53: Schließt sich die Frage an, gleich auch so naiv ist,

00:32:57: aber nach dem Warum?

00:32:58: Also kommt es jetzt nicht, dass so das Brusthöhenchirurgie beim Pferd

00:33:02: selten durchgeführt wird und schwierig ist.

00:33:05: Weil die sehr, sehr empfänglich sind auch für Infektionen

00:33:07: in dem Bereich und dass saubere Arbeiten schwieriger ist.

00:33:12: Aber ich glaube, dass der Kostenmaterial und medizinische Aufwand,

00:33:18: der dafür betrieben werden müsste,

00:33:19: der steht in keinem Verhältnis zu dem, wie das Pferd derzeit genutzt wird.

00:33:24: Zumal das wahrscheinlich dann auch nicht mehr leistungsfähig ist.

00:33:26: Eben, ich würde das vielleicht auch noch als Hintergedanken mitführen.

00:33:30: Wenn wir die Indikation beim Menschen sehen,

00:33:32: dann ist das in der Regel ein Mensch, der eine Herzschwäche hat

00:33:36: oder das Herz also praktisch nicht mehr arbeitsfähig ist.

00:33:39: Das haben wir gerade beim Pferd gesagt,

00:33:42: dann das ist für uns der Grund,

00:33:44: dass man in der Regel zum Einschläfern rät.

00:33:48: Das heißt, wenn wir das beim Pferd machen würden

00:33:51: oder das Ziel hätten, das machen zu wollen,

00:33:53: dann würden wir eigentlich ein sehr krankes Pferd versuchen,

00:33:57: wiederherzustellen.

00:33:58: Aber da wäre allenfalls das Überleben mehr oder weniger herstellbar.

00:34:03: Abgesehen davon ist die Transplantationsmedizin

00:34:07: ja mit erheblichem, medikamentösem Aufwand

00:34:09: im Anschluss an die Transplantation verbunden.

00:34:12: Und das ist beim Pferd sicherlich allein aus Monitoringgründen

00:34:18: gar nicht möglich,

00:34:19: selbst wenn wir den Kostenaspekt mal außer Acht lassen würden.

00:34:23: Die Nutzbarkeit ist aus meiner Sicht sowieso nicht gegeben.

00:34:26: Das Pferde haben wir ja schon überwiegend heute noch das Ziel,

00:34:32: dass sie in irgendeiner Form genutzt werden und sei,

00:34:34: es nur als Begleitpferde.

00:34:36: Und auch das würde ich als schwierig dann betrachten.

00:34:41: Aber das ist alles spekulativ.

00:34:43: Ich glaube, hier können wir uns einfach nicht zu äußern.

00:34:46: Da besteht einfach wirklich eine riesige Wissenzürke.

00:34:49: Manchmal ist es ja auch gut so,

00:34:50: dass irgendwo nochmal die Kirche im Dorf bleibt.

00:34:53: Eine Frage habe ich noch zum Thema der Ursachen

00:34:57: für die Herzklappenerkrankungen.

00:34:59: Also Infektionen wurden vorhin genannt.

00:35:02: Gibt es da Erkenntnisse darüber,

00:35:04: welche Infektionen genau dafür verantwortlich sein könnten?

00:35:08: Oder ist das halt einfach ein Keim im Körper,

00:35:11: der auch auf die Herzklappe sich setzen kann?

00:35:14: Allgemein.

00:35:15: Grundsätzlich kann das im Rahmen jeder entzündlichen Reaktion

00:35:19: entstehen, wo Bakterien durch den Kreislauf streuen.

00:35:22: Es gibt gar nicht spezielle Erreger, die das besonders machen.

00:35:25: Aber im Rahmen einer solchen Keimstreuung

00:35:27: kann das eben zum Festsetzen an der Herzklappe und zur Entzündung kommen.

00:35:30: Wenn ich durch den Rougariemarkt schlendere,

00:35:37: gibt es für Menschen sehr viele Präparate,

00:35:39: die die Herzgesundheit unterstützen.

00:35:42: Gibt es auch Futterzusätze, die bei Pferden die Herzfunktion

00:35:45: grundsätzlich unterstützen könnten?

00:35:47: Gibt es, basierend auf Weisdornpräparaten.

00:35:51: Allerdings muss man dazu sagen, dass das nicht umfangreichend untersucht ist,

00:35:56: sodass es mir schwerfällt, das definitiv zu empfehlen.

00:35:59: Das ist grundsätzlich nicht schädlich.

00:36:01: Und wenn man das Pferd zu unterstützen möchte, kann man das machen.

00:36:04: Vielen Dank, Dr. Tobias Niebuhr.

00:36:06: Vielen Dank, Professor Karsten Feige.

00:36:08: Ja, vielen Dank Ihnen, Frau Tenz, dass Sie heute da waren.

00:36:11: Und vor allen Dingen bedanke ich mich auch bei Tobias Niebuhr,

00:36:14: dass er heute da war und vor allen Dingen die Aspekte aus der Praxis

00:36:18: in Bezug auf Herzgeräusche und deren Umgang damit beleuchtet hat.

00:36:21: Vielen Dank. - Sehr gerne.

00:36:23: In der nächsten Folge sprechen wir wieder über das Herz.

00:36:26: Diesmal geht es um das Thema Herzrhythmusstörungen.

00:36:30: Wie entsteht Vorhoflimmern?

00:36:31: Und was sind die Risiken bei den unterschiedlichen Behandlungen,

00:36:35: wenn das Herz aus dem Takt gerät?

00:36:37: Bis dahin empfehlen Sie uns gerne weiter und schicken uns auch Ihre Themenwünsche.

00:36:41: Einfach per Mail an podcast@gpm-wett.de

00:36:46: Also podcast@gpm-vet.de